Восприятие

[Евгений]

А вот что "созревшие" здесь делают - вот это ещё вопрос..= Забирай свою игрушку и не садись на мой горшок!?

[Bарвара]

Так-так.. А кто помогать новичкам будет? Кого спросить,если запутался,а МП ещё плохо понимаешь? Читали "Пикник на обочине"-там новички упрашивали в зону с опытным сталкером идти,и то только Рыжий всем и нужен был.. И кто тут "созрел"? Пока мы не дошли до кочерыжки в капусте осознания,учиться нам не переучиться! А как дойдём,так на перезапись пора..

[Ольга]

учиться нам не переучиться! А как дойдём,так на перезапись пора..

Точно!

[amateur]

amateur, спасибо вам за умные и добрые советы

Да какие там советы! Так, мыслями поделился...
Варвара,не стоит так уж идеализировать мышление ребенка. Оно цельно не потому, что он глубоко понимает суть вещей, а потому, что он просто не умеет эти вещи видеть, выделять из фона. Это, конечно, очень грубо сказано, но суть такая. Можно развить тему, если интересно.

А как вы собираетесь получать сведения об этих понятиях,если восприятие зафильтровано,в общении с МП перебои жуткие да и мышление не сформировано?

Мироздание — любопытная штука, в нем, по моим представлениям, "что вверху, то и внизу", а еще все взаимосвязанно. Грубо говоря, невозможно полностью наладить свою повседневную жизнь, пока на разберешься с предельными абстракциями типа "я и Мироздание", "смысл жизни" и проч. Но при этом невозможно полностью разобраться с этими абстракциями, пока не наладишь свою повседневную жизнь!
Разобраться с этим замкнутым кругом можно только если использовать метод последовательных приближений. Получается как бы движение по спирали: насколько возможно, улучшаем свою повседневную жизнь (практическая деятельность)=>переосмысливаем свои представления на основе накопленного опыта и корректируем свои цели=>а потом новый виток спирали: насколько возможно, улучшаем свою повседневную жизнь... и т.д.
В принципе, все равно, с чего начинать, главное — ничего не упускать, не зацикливаться ни на практике, ни на теории. Так что важны и практические советы, и аксиомы, и если зацикливаться на чем-то одном, картина обречена быть неполной, и развитие застопоривается.

А у кого клиповое мышление, чего он тут делает? Только толчет воду в ступе. Пост значит не для таких.

Ну человек это не только тот, кого он из себя представляет здесь и сейчас, но это еще и тот, кем он в потенциале может стать, если пойдет по пути развития. Поэтому шанс воспринять важную информацию надо давать всем, а не только интеллектуально продвинутым. Вот почему я отчасти согласен с Варварой:

А кто помогать новичкам будет? Кого спросить,если запутался,а МП ещё плохо понимаешь? <...> И кто тут "созрел"? Пока мы не дошли до кочерыжки в капусте осознания,учиться нам не переучиться!

Во-первых, эти слова верны по той простой причине, что каждый, кто уже продвинулся по пути освоения знаний, сделал это не без помощи других людей. Уверен, в жизни каждого были те, кто советовал, объяснял, наставлял на путь истинный. И пусть даже к эниологии кто-то пришел сам, но есть ли на свете человек, которому никогда в жизни никто не помогал на пути развития?
Во-вторых, пути развития у всех разные, и если кто-то в какой-то области обогнал другого очень сильно, то не стоит забывать, что тот другой может оказаться "продвинутым" в какой-то другой, не менее важной области. Так что каким бы "созревшим" кто себя не считал, задаваться не стоит, ведь у каждого свой путь.

И все-таки с Варварой я согласен лишь отчасти, и вот почему. Я против того, чтобы бросаться в другую крайность и все силы бросать на то, чтобы подтянуть новичков до какого-то уровня. Во-первых, если новички сами не захотят, то проще уж самосвал, груженый строительным мусором, подтянуть на третий этаж. Во-вторых, напомню суть своего поста в соседней теме про МП. Если кто-то освоил какие-то знания на некотором уровне, то ему нужно общение с другими, освоившими знания примерно на том же уровне или выше. Если только и делать, что с "новичками" возиться — то собственное развитие в этом направлении останавливается, а может и вспять пойти.

Друзья, вот почему важно не бросаться в крайности и сообще искать истину где-то между ними. В "месте встречи тех, кто не разучился думать" должна быть возможность общения для любой степени "продвинутости", иначе это "месте встречи..." рискует превратиться в детский сад, где детишки будут чувствовать себя воспитателями, не видя никаких стимулов к развитию. В настоящее время этот процесс имхо уже далеко зашел, и надо бы все это обсудить, ибо положение такое, что

А вот что "созревшие" здесь делают - вот это ещё вопрос...

Правильнее будет так: "А вот что "созревшие" ещё здесь делают - вот это вопрос..."

[Bарвара]

Amateur, я ничего не идеализирую: просто показывала,что вполне адекватное восприятие существует с детства,ещё частенько говорят "детское живое восприятие",но с взрослением навешиваются шаблонные установки,общественное мнение и прочее.. А вот ваша фраза про "не может видеть,выделять из фона" мне не понятна. Объясните,каким видится вам детское восприятие,пожалуйста.
Видимо,у нас очень разные взгляды на восприятие: я говорю об уже имеющимся инструменте,а вы,как понимаю,воссоздаёте его заново. С принципом спирали не спорю: практика формирует общие теоретические вопросы,которые в комплексе дают новые подходы к практике и так далее, и увлечение той или иной стороной,согласна,ни к чему хорошему не приводит.
Кстати,я и не говорю,что в крайности впадать надо. Как ни странно,но на свою реплику вы же и ответили: если один продвинут в одном вопросе,то у другого есть наработки в иной сфере. Вот читаешь форум,и вдруг какая-то мысль в чьём-то посте тебя так цепляет!.. Так и растём! К тому же сама жизнь к развитию толкает: ситуаций,событий, примеров воз и огромная тележища-если есть силы и желание,трудись!

Евгений,к своему сообщению сделала ремарку-всем будет понятно!

[Ольга]

Все продвинутые и не желающие "возиться с новичками" вполне могут идти дальше самостоятельно А остальные, думаю, будут продолжать учиться друг у друга - форум и был предназначен для новичков. И для тех, кто хочет поделиться - своим опытом, знаниями, наработками - с другими людьми.

[Евгений]

Спасибо. Ситуация напоминает тот анекдот про болото. Я только спросил : "Товарищ, ты не увяз?", а мне ответили вежливо: "Спасибо, живу я здесь". Никого тащить я не собираюсь. Не нервничайте.
viewtopic.php?f=26&t=39&p=18141#p18141

[Ольга]

Вот и отлично.... Вершины у каждого свои и ни к чему тащить кого то на свою собственную вершину. Тем более, что то, что один считает вершиной, другой запросто может принять за болото.
Восприятие, однако..... - у каждого оно своё... И путь - свой.

[Анунак]

Давно желал задать вопрос о Восприятии времени с эниологической точки зрения поскольку новичок в данной области можете объяснить так сказать расширить кругозор Восприятия интересно почитать ваши мысли и ответы

[amateur]

А вот ваша фраза про "не может видеть,выделять из фона" мне не понятна. Объясните,каким видится вам детское восприятие,пожалуйста.
Видимо,у нас очень разные взгляды на восприятие: я говорю об уже имеющимся инструменте,а вы,как понимаю,воссоздаёте его заново.

Если допустить, что целью существования Мироздания является самопознание Абсолюта, то для достижения этой цели Абсолюту в рамках Мироздания необходимо создать иллюзию индивидуальности, отдельности. Именно в этой иллюзии и пребывает каждый воплощенный индивидуальный разум, в том числе, человеческий.
В рамках индивидуального развития человек проходит сначала стадию осознанию своей отделенности, а потом, по мере дальнейшего развития и познания некоторые (единицы по факту) могут обрести понимание своего единения со всем Мирозданием, с Абсолютом.
Маленький ребенок чисто и непосредственно воспринимает мир не только потому, что взрослые не успели набить его разум всякой чепухой, но и потому, что он еще не вполне осознает себя чем-то отдельным от этого мира. Позже, осознав свою индивидуальность, обособленность, человек уже не имеет пути назад — в то детское состояние неотделенности от мира. Конечно, есть возможность получить опыт недуального восприятия, как в статье, которую выше предложил Евгений, но это все уже не детский опыт, не шаг назад — это шаг вперед, к разумному постижению иллюзии отделенности.
Как-то так...

Кстати,я и не говорю,что в крайности впадать надо. Как ни странно,но на свою реплику вы же и ответили: если один продвинут в одном вопросе,то у другого есть наработки в иной сфере. Вот читаешь форум,и вдруг какая-то мысль в чьём-то посте тебя так цепляет!

Я не обвинял Вас лично в крайностях, я имел в виду, что, следуя Вашей логике, легко удариться в другую крайность. И вот сразу же возникло подтверждение:

Все продвинутые и не желающие "возиться с новичками" вполне могут идти дальше самостоятельно А остальные, думаю, будут продолжать учиться друг у друга - форум и был предназначен для новичков.

Та-ак, для кого — разобрались. Еще хорошо бы узнать, для чего. Т.е. среди "всех, кто еще не разучился думать" Вам по факту нужны не все, а только те, кто лишь недавно стал использовать эту свою способность. А почему именно так?

Спасибо. Ситуация напоминает тот анекдот про болото. Я только спросил : "Товарищ, ты не увяз?", а мне ответили вежливо: "Спасибо, живу я здесь".

Все правильно. Товарищ там живет.

Вот и отлично.... Вершины у каждого свои и ни к чему тащить кого то на свою собственную вершину. Тем более, что то, что один считает вершиной, другой запросто может принять за болото.
Восприятие, однако..... - у каждого оно своё... И путь - свой.

А кто имеет право судить, у кого вершина, у кого — болото? Увы, но только практика, а не "авторитетное" мнение, является надежным критерием истины